فريديريك باشيه هو المدير السابق لمتنزه كوت بلو البحري وعضو لجنة المناطق المحمية التابعة للجنة الفرنسية التابعة للاتحاد الدولي لحفظ الطبيعة والموارد الطبيعية. تنضم إليه في هذه المحادثة سيسيل فاتيبير من فريق المناطق المحمية والمحمية بالاتحاد الدولي لحماية الطبيعة.
ما الذي يجعل متنزه كوت بلو البحري ناجحاً باختصار؟
في الواقع ينظر إليها الجمهور بطرق مختلفة. هناك دوائر دولية يعرف فيها المتنزه. لدي أمثلة حيث يتم عرضه في المقررات الجامعية. ولكننا نلتقي بانتظام بالسكان والمصطافين في كوت بلو الذين لا يعرفون المتنزه البحري. لذلك لا يزال نجاحه نسبياً!
إنها مبادرة تطورت بهدوء، مع جانب تجريبي جداً في البداية وبوسائل قليلة جداً. في البداية، كان الأمر يتعلق بتجربة نوع جديد من المناطق البحرية المحمية، بإشراك السلطات المحلية، بينما في البحر، كانت الدولة هي صاحبة السلطة. وبالتالي لم يكن لدينا أي أداة قانونية يمكن الاعتماد عليها. ومن ثم لم يكن بإمكان المبادرات أن تتطور إلا على أساس طوعي، باستخدام الآليات القانونية، التي لم نكن نسيطر عليها بشكل كامل. وبما أن العنصر المتعلق بتثمين الموارد البحرية كان محورًا قويًا جدًا في المشروع الأولي، فقد اعتمدنا على تنظيم مصايد الأسماك، بالشراكة مع المنظمات المهنية لمصايد الأسماك التي كانت مختصة في هذا الشأن. وبالتالي، كان تكوين الحوكمة والتعاون شرطاً إلزامياً لتنفيذ الإجراءات والبرنامج. أثبتت هذه الطريقة فعاليتها في نهاية المطاف: لم يكن بالإمكان فرض أي شيء، وكانت مشاركة الجهات الفاعلة ضرورية.
وقد سمح ذلك بتسجيل النتائج الأولى بسرعة إلى حد ما، والتي لاحظها العلماء. كل هذا جعل التجربة تتطور في الأوساط العلمية على الأقل. وما جعل الأمر ناجحًا أيضًا هو استمرارية مشاركة أصحاب المصلحة، فعلى الرغم من الميول السياسية المتنوعة جدًا، كان هناك دائمًا إجماع على متابعة تجربة المتنزه. والأمر نفسه بالنسبة للصيادين المحترفين، في الواقع. لم يشعروا بالحرمان من السلطة في المتنزه. وهذا ما سمح بقبولهم لمواصلة التجربة على المدى الطويل.
ومن الجوانب الأخرى التي رسّخت منتزه كوت بلو البحري هو بالتأكيد الرحلات المدرسية في البحر. منذ إنشائه، في عام 1984، أنشأنا أولى الرحلات الاستكشافية للمدارس الابتدائية. في عام 1986، تم تنظيم هذه الرحلات الاستكشافية في كل بلدية من بلديات الكوت بلو، بحيث ينضم جميع الأطفال إلى رحلة استكشافية مرة واحدة على الأقل خلال فترة دراستهم. وبهذه الطريقة أصبح هناك الآن أجيال من التلاميذ الذين تعرفوا على الكوت الأزرق، والإقليم، والأنشطة البحرية، والبيولوجيا البحرية، وتقنيات الحماية. إنها معرفة غرست بعض المعرفة في نفوس السكان. هناك آباء يرافقون أطفالهم الذين انضموا بأنفسهم إلى الرحلات المدرسية في البحر! وقد لعب هذا الأمر دوراً كبيراً في مشاركة المجتمعات المحلية. هذا الجانب من وجود إقليم مشترك وزيادة الوعي بالإقليم في عالميته البرية والبحرية.
لذلك من المدهش أنه لا يزال هناك أشخاص لا يعرفون ذلك!
نعم، إنه أمر مثير للدهشة. يحاول المدير الجديد سد عدد معين من الثغرات من حيث التواصل. ولكن بالنسبة لهيكل صغير مع عبء عمل كبير، فإن التواصل بالتأكيد ليس الجانب الأكثر تطورًا.
كما أن المنتزه ناجح أيضاً لأنه لم يتم تصوره أبداً كنظام مفروض. بل هو في الواقع بناء مشترك، تم بناؤه. وأعتقد أن هذا هو سبب استمرارها. في بعض المراحل الرئيسية، كان على الجماعات والصيادين أن يقولوا "نعم" أو "لا" للاستمرار. لقد شعروا أن لديهم القدرة على قول "نعم" أو "لا"، لذلك لم يقولوا "لا".
جلبت الحديقة البحرية عددًا معينًا من الأشياء، أكثر في البحر. ولكن في نهاية المطاف، على اليابسة أيضًا، مع الرحلات الاستكشافية وعملنا مع المحمية الساحلية، منذ إنشائها. هناك فكرة الهوية الإقليمية، والتي كان ظهورها بقوة بسبب المتنزه.
وصل متنزه كوت بلو البحري إلى المرحلة النهائية لجائزة "باثفايندر"، في فئة "الحفاظ على التنوع البيولوجي". ما هي الفوائد التي عادت عليكم؟
لم نجمع بعد جميع الفوائد. سنواصل استخدام نقطة الانطلاق هذه في اتصالاتنا. ولكن في الواقع، إنها استمرارية من طلبنا للقائمة الخضراء الذي بدأ في عام 2016. لقد أظهر الاتحاد الدولي لحفظ الطبيعة اهتماماً وفضولاً تجاه تجربتنا، وقد أراحنا في الكثير من العمليات المحلية. منذ عام 2018، كنا نتواصل بقوة في وقت إعادة التقديم للقائمة الخضراء مع المسؤولين المنتخبين وجميع الشركاء بشأن هذا التميز الدولي، وبشأن هذا الموقع الأول للقائمة الخضراء في منطقتنا. لقد تغيرت النظرة وتطورت بالفعل على مستوى عالمي أكثر بكثير. وساهم ذلك في تعزيز موقفنا تجاه الجهات المانحة، وهي السلطات الإقليمية، ودائرة بوش دو رون والمدن الساحلية في كوت بلو، لمواصلة دعم المتنزه البحري على المدى الطويل.
في هذه الفترة، بين عامي 2016-2018، واجهنا وضعًا حرجًا. فقد اتجهت القوانين الفرنسية إلى القضاء على الهياكل المشتركة بين المجتمعات المحلية لإعادة تجميعها في مدينة مرسيليا. ومع ذلك، فإن هيكل إدارتنا قائم قانوناً على التعاون بين الطوائف. إن التعاون الرسمي هو نوع من التعاون النقابي المختلط الذي يضم المنطقة والمقاطعة والكوميونات الخمس. لكن التشريع الفرنسي اتجه إلى إلغاء جميع هذه الهياكل الوسيطة. وكانت النية آنذاك أن يتم حل هيكل المتنزه البحري في كوت بلو. ولدهشتي الكبيرة، ظهرت تعبئة مهمة للغاية من السلطات الإقليمية، من أي لون سياسي، ومن الصيادين الذين حملوا رسائلهم إلى جميع المستويات، حتى على مستوى المحافظ والبلدية. حتى إدارات الولايات تجندت لتقول إننا نجحنا في تطبيق حكم لا يمكن أن يستمر في نظام مثل نظام المتروبول. لقد جعل الدخول في القائمة الخضراء هذا الجانب من الحوكمة يُنظر إليه على المستوى الدولي كشيء مركزي للغاية. إنها الركيزة الأولى للقائمة الخضراء. هذه معالم مهمة بالنسبة للمتنزه البحري، حيث استخدمنا في النهاية كل الحجج والأدوات التي كانت لدينا لمواصلة مشروعنا. وبعد ذلك، عقد المؤتمر العالمي للحفاظ على البيئة في العام الماضي في مرسيليا، حيث قمنا بعمل مهم مع الاتحاد الدولي لحفظ الطبيعة والموارد الطبيعية حيث تم تسليط الضوء علينا. إن باثفايندر الذي أعقب ذلك هو الاستمرارية التي خدمتنا محلياً بشكل حقيقي.
لقد كنت هناك عند إنشاء الحديقة منذ 40 عامًا. ما هي رؤيتك لمستقبل الكوت بلو؟
المستقبل ليس منقوشاً على حجر. إنه بناء سيستمر. كان أصل المتنزه البحري هو الابتكار، لذلك سنواصل الابتكار. لقد أجبرنا في الواقع على الابتكار، لأنه في البداية، كان مشروع المتنزه البحري هو تنفيذ متنزه طبيعي إقليمي في البحر، على النموذج البري. عادة ما تبادر الأقاليم والتجمعات عادةً إلى إنشاء هذه المتنزهات الطبيعية الإقليمية البرية، لخلق مساحة ذات أهداف الحفاظ على التراث الطبيعي والثقافي، مع تطوير الأنشطة الاقتصادية المحلية، التي تتماشى مع هذا التراث، وبأهداف تحديد المناطق، والابتكار من حيث الإدارة، وإعلام الجمهور. وفي ذلك الوقت، في بداية الثمانينيات، أرادت المنطقة نقل هذه الأهداف إلى المجال البحري. في فرنسا، ولكن كما هو الحال في العديد من دول العالم، لا تدار البحار من قبل الجماعات، بل من قبل الدولة. لذلك بعد بضع سنوات، بدا أن مثل هذا النموذج مستحيل قانونيًا. ولكن في هذه الأثناء، تم إنشاء المتنزه البحري كجمعية لتجربة ما يمكن أن يكون متنزهًا طبيعيًا إقليميًا في البحر. بدأنا في عام 1981 من هناك، حيث لم يكن لدينا إطار قانوني لتنفيذ أهداف المتنزه الطبيعي في البحر. لذلك كان علينا التعاون واستخدام آليات أخرى كانت تتقنها جهات فاعلة أخرى، ولا سيما الصيادين المحترفين، فيما يتعلق بلوائح مصايد الأسماك. وافق الصيادون في البداية على تجربة محمية كاري لو رويت، خلال ثلاث سنوات. وبالنظر إلى حقيقة أنه تم الاستماع إليهم وأننا قمنا بالعديد من الترتيبات بالطريقة التي أرادوها في هذه الأثناء، فقد قبلوا الاستمرار في المحمية وما إلى ذلك. حتى أنهم ألهموا الصيادين في مارتيغ الذين أرادوا أن يفعلوا الشيء نفسه، وهو إنشاء محمية مماثلة بأنفسهم معنا وتصميمها بالشعاب المرجانية والعوائق المضادة للصيد الجائر، كما فعلنا في كاري لو رويت. لم نتفق في ذلك الوقت مع وضع المحميات والمتنزهات الوطنية. لقد ذهبنا إلى حيث لم يكن محظورًا علينا الذهاب، بأدوات اتخذناها هنا وهناك، تمكنا من خلالها من الوصول إلى الأهداف الأولية. استمر الأمر على هذا المنوال لمدة عقدين من الزمن، إلى أن تم الاعتراف بوجود نتائج، وأنه يمكن إدخالنا في قائمة المناطق المحمية ذات الأهمية المتوسطية الخاصة (اتفاقية برشلونة). ثم اقترحت علينا الدولة الانضمام إلى شبكة ناتورا 2000.
وقد تم بناء متنزه كوت بلو البحري مخترعين إدارة كما هو الحال.
وأفترض أن منظمات الصيادين قد ساهمت كذلك؟
نعم، بالطبع! هناك لجان مقاطعات ولجان إقليمية للصيد البحري. لدينا لجنة إقليمية هنا في بوش دو رون. وهناك أيضًا Prud'homie de pêche، وهي هياكل إدارية قديمة جدًا، يعود تاريخها إلى العصر الوسيط، وهي مؤسسات تم فيها في الواقع اختراع التنمية المستدامة، حيث كان دور هذه اللجان الإقليمية هو تنظيم منطقة الصيد والتوزيع المستدام لمختلف فئات ممارسات الصيد. لذلك كنا نتحدث مع محاورين فهموا جيدًا عندما تحدثنا عن إدارة الموارد وإنشاء مناطق محمية، منذ البداية. كانت لديهم هذه الثقافة. لقد كانت بالفعل أساسية وضرورية.
بصفتكم متنزهًا بحريًا فرنسيًا، هل أنتم منخرطون في عمليات صنع القرار الوطنية والدولية، مثل أهداف التنمية المستدامة، والأهداف المناخية، وما إلى ذلك؟ وما هي الاحتياجات والتوصيات التي تودون إيصالها إلى الجهات الفاعلة التي تتطور في ما يسمى بالساحات العالمية؟ ماذا ستكون رسالتكم إلى المؤسسات الدولية؟
نحن نتدخل من حين لآخر في العمليات العالمية. لكننا هيكل صغير، مستغرقون تماماً في ضخامة العمل الذي يجب القيام به في الميدان. نحن لا نزال الهيكل المحلي الوحيد، مع تقلص وسائل الدولة، الذي يتواجد يومياً في البحر على الساحل الأزرق، والذي يتدخل بمجرد وجود مشكلة، مثل حيوان تقطعت به السبل، أو مشكلة في مصايد الأسماك، أو مشاكل في المراقبة، في المحميات ولكن أيضاً خارجها، والذي يلعب دور الواجهة في المجتمعات المحلية للقيام بخطط ترميز وما إلى ذلك. لذلك نحن منغمسون تماماً في المحلية. القضايا المطروحة، خاصةً قضايا المراقبة، على مدار السنة، ليلاً ونهاراً. نحن إذًا في حالة تأهب دائم، للحفاظ على إنجازاتنا لأنها يمكن أن تضيع. لا شيء يمكن اعتباره أمراً مفروغاً منه!
أعتقد أن المثال الذي قدمته الحديقة البحرية، هو أننا لسنا بحاجة إلى كل البراهين للتصرف. إنه حقًا درس مستفاد كان ينبغي تطبيقه على جميع قضايا المناخ، منذ وقت طويل. تمكن الصيادون من فهم أن حماية قطاع ما من شأنه أن ينتج الأسماك. وبدأوا في التجربة دون تردد. لم تكن هناك حاجة لخطة إدارة قبل البدء في البناء. كان لدينا أول خطة إدارة فقط في 2007-2008. نحن في حالة استعجال، لذا علينا جميعاً أن نذهب إلى الميدان. وإذا كانت هناك رسالة، فهي أنه لا ينبغي أن ننتظر أن يكون كل شيء مثاليًا قبل البدء في وضع اللبنة الأولى. وأن نعتمد على المحليين وعلى فرق العمل في الميدان، وأن نحاول من جانب صانعي القرار والمانحين ألا نجعل كل شيء يثقل كاهلهم وأن نريحهم في مراحل معينة.
أرى أننا بحاجة أكثر فأكثر إلى تقديم التقارير إلى الجميع، إلى الجهات المانحة وإلى جميع إداراتنا. علينا أن نملأ المزيد والمزيد من الجداول، وأن نكون على منطق المؤشرات، ولكن في الوقت نفسه، أن نكون في الميدان. تجاه الجمهور، عندما نكون غائبين عن مراقبة الاحتياطيات، نتعرض أحياناً للوم شديد في بعض الأحيان. من المهم أن ندرك أننا بحاجة إلى دعم على مستوى أعلى، من أجل تحقيق العمل الميداني الحقيقي.
لكنني أرى أن المشهد يتغير حاليًا بشكل كامل. فالتطورات سريعة، فضلاً عن الوعي بضرورة تنفيذ المناطق البحرية المحمية. قبل 20 عاماً، كنا نعمل في فرنسا في صحراء صحراوية. بعد متنزه بورت كروس الوطني في عام 1963، كان هناك في السبعينيات، إنشاء المحميات الطبيعية في البحر الأبيض المتوسط. وبعد ذلك، 25 عامًا دون أي شيء. والآن، ومنذ إنشاء وكالة المناطق البحرية المحمية في عام 2007، التي أصبحت المكتب الفرنسي للتنوع البيولوجي، أصبح لدينا برامج للمناطق المحمية، وأهداف يجب تحقيقها من حيث المساحة، ومناطق حماية قوية. لذلك يتم وضع إطار عمل كامل. ومع ذلك، من المهم أن نضع في الاعتبار، أن المديرين المحليين هم المستفيدون من جميع الاستفسارات وجميع الإنجازات التي يجب تنفيذها في هذا المجال. إنه عمل مهم يجب دعمه من مستوى أعلى قليلاً في المناطق المحمية.
وهناك تطور مهم آخر يتمثل في نهج التعرف على تدابير الحفظ الفعالة الأخرى (OECMs)، بمعنى عدم البدء بمعايير محددة مسبقاً، بل محاولة النظر محلياً إلى ما يصلح. لذا، أعتقد أن تطبيق تدابير الحفظ الفعالة الأخرى التي يتم تنفيذها وتمكينها فكرة جيدة للغاية. من الضروري حقًا التأكيد على هذه الآليات، لأنه على المستوى الدولي، لن يكون لدينا أبدًا الوسائل اللازمة لتنفيذ المناطق المحمية الموسومة، مع كل الاعتراف والوسائل المالية والتنظيمية التي تؤطرها. كما يجب أن تحظى الآليات المحلية بالتقدير والراحة على المستوى المحلي، وسيكون ذلك جزءًا مهمًا من التقدم المحرز في مجال البيئة. وتعتبر آليات منظمة التعاون الاقتصادي والتنمية من أكثر الآليات إثارة للاهتمام في الوقت الحالي. لقد عقدنا اجتماعات لرسم المبادئ التوجيهية لهذه الآليات وطرحها وتقييمها. إنه أمر صعب للغاية، لأننا قد نكون أحيانًا في حدود الغسيل الأخضر. ولكن من خلال محاولة وضع معايير والتركيز على كيفية تنفيذ المناطق المختلفة في الحوكمة، والنتائج التي تم الحصول عليها، هذه هي بالفعل المبادئ التوجيهية للاعتراف بهذه المناطق، التي تعمل بالفعل. هناك آليات يجري تطويرها منذ عام 2016 أو نحو ذلك. أنا جديد جداً على لجنة المناطق المحمية! لم أسمع عنها من قبل.
هل ترغب في إضافة كلمة أخيرة ؟
ستستمر هيئة المناطق المحمية في الابتكار وبناء نفسها والابتكار. وأنا أثق في الفريق الجديد والمدير الجديد أليزي أنجيليني لمواصلة ذلك!
