Фредерик Баше - бывший директор Морского парка Кот-Блю и член Комиссии по охраняемым территориям Французского комитета МСОП. В беседе с ним принимает участие Сесиль Фаттебер из группы по охраняемым и заповедным территориям МСОП.
В двух словах, что делает морской парк Кот-Блю успешным?
На самом деле общественность воспринимает его по-разному. Есть международные круги, где о парке знают. У меня есть примеры, когда о нем рассказывают в университетских курсах. Но мы регулярно встречаем жителей и отдыхающих на Кот-Блю, которые не знают о морском парке. Таким образом, это все еще относительный успех!
Это инициатива, которая развивалась тихо, с самого начала была очень экспериментальной и имела очень мало средств. Вначале речь шла об экспериментах по созданию нового типа морской охраняемой территории с участием местных властей, в то время как в море полномочия принадлежали государству. Поэтому у нас не было никакого правового инструмента, на который можно было бы опереться. Инициативы могли развиваться только на добровольной основе, используя правовые механизмы, которые мы не вполне контролировали. Компонент валоризации морских ресурсов был очень сильным направлением первоначального проекта, и мы опирались на регулирование рыболовства в партнерстве с профессиональными организациями рыбопромышленников, которые были компетентны в этом вопросе. Таким образом, конфигурация управления и сотрудничества была обязательным условием для реализации мероприятий и программы. Этот метод оказался в конечном итоге эффективным: ничего нельзя навязать, необходимо вовлечение участников.
Это позволило довольно быстро зафиксировать первые результаты, которые были замечены учеными. Все это способствовало тому, что опыт получил развитие, по крайней мере, в научных кругах. Что также делает его успешным, так это постоянство вовлечения заинтересованных сторон, несмотря на самые разные политические тенденции, всегда был консенсус в отношении продолжения опыта парка. То же самое можно сказать и о профессиональных рыбаках. Они не чувствовали себя обделенными властью в Парке. Это позволило им согласиться на продолжение опыта в долгосрочной перспективе.
Еще одним аспектом, который закрепил за собой морской парк Кот-Блю, безусловно, являются школьные экскурсии в море. С момента его создания, в 1984 году, мы организовали первые ознакомительные поездки для начальных школ. В 1986 году такие экскурсии были организованы в каждом муниципалитете Кот-Блю, чтобы все дети хотя бы раз за время обучения в школе побывали на экскурсии. Таким образом, уже несколько поколений школьников познакомились с Кот-Блю, территорией, морской деятельностью, морской биологией, методами защиты. Эти знания понемногу проникают в население. Есть родители, которые сопровождают своих детей, которые сами участвовали в школьных походах в море! Это сыграло большую роль в вовлечении общин. Этот аспект совместной территории и осознание территории в ее глобальности на суше и на море.
Удивительно, что до сих пор есть люди, которые этого не знают!
Да, это удивительно. Новый директор пытается заполнить некоторые пробелы в плане коммуникации. Но для небольшой структуры со значительной рабочей нагрузкой общение, конечно, не самый развитый аспект.
Парк успешен еще и потому, что он никогда не задумывался как навязанная система. На самом деле это совместная конструкция, которая была создана. Думаю, именно это и стало причиной его существования. На определенных ключевых этапах коллективы и рыбаки должны были сказать "да" или "нет", чтобы продолжить работу. Они чувствовали, что у них есть власть сказать "да" или "нет", поэтому они не сказали "нет".
Морской парк привел к определенным изменениям, больше в море. Но в конечном счете и на суше, благодаря экскурсиям и нашей работе с Прибрежной консерваторией с момента ее создания. Существует понятие территориальной идентичности, возникновение которой в значительной степени связано с парком.
Морской парк Cote Bleue стал финалистом премии Pathfinder Award в категории "сохранение биоразнообразия". Какие преимущества вы получили?
Мы еще не собрали все преимущества. Мы будем продолжать использовать этот плацдарм в нашей коммуникации. Но на самом деле это продолжение нашей заявки в Зеленый список, которая началась в 2016 году. МСОП проявил интерес и любопытство к нашему опыту, и это помогло нам во многих местных процессах. С 2018 года, во время повторной подачи заявки на включение в Зеленый список, мы довольно активно рассказывали избранным чиновникам и всем партнерам об этом международном знаке отличия и о первом объекте Зеленого списка в нашем регионе. Восприятие действительно изменилось и развилось на гораздо более глобальном уровне. И это подкорректировало нашу позицию по отношению к донорам, которыми являются региональные власти, департамент Буш-дю-Рон и прибрежные города Кот-Блю, чтобы продолжать поддерживать морской парк в долгосрочной перспективе.
В этот период, в 2016-2018 годах, мы столкнулись с критической ситуацией. Французские законы стремились ликвидировать межобщинные структуры и перегруппировать их в городе Марселе. Тем не менее, наша структура управления юридически основана на межобщинном взаимодействии. Официальное сотрудничество - это своего рода смешанный синдикат, в который входят регион, департамент и пять коммун. Но французское законодательство стремилось ликвидировать все эти промежуточные структуры. Предполагалось, что структура морского парка Кот-Блю будет ликвидирована. К моему большому удивлению, возникла очень мощная мобилизация региональных властей любого политического цвета, а также рыбаков, которые донесли свои идеи до всех уровней, даже до уровня префектов и метрополий. Даже государственные администрации мобилизовались, чтобы сказать, что нам удалось реализовать управление, которое не может существовать в такой системе, как в метрополии. Внесение в Зеленый список заставило рассматривать этот аспект управления на международном уровне как нечто очень важное. Это первый столп Зеленого списка. Это важные вехи для морского парка, где мы в итоге использовали все аргументы и инструменты для продолжения нашего проекта. А в прошлом году в Марселе состоялся Всемирный конгресс по охране природы МСОП, где мы проделали важную работу с МСОП и где о нас узнали. Последовавший за этим Pathfinder - это преемственность, которая очень помогла нам на местном уровне.
Вы присутствовали при создании парка, 40 лет назад. Каково ваше видение будущего Кот-Блю?
Будущее не определено. Это строительство, которое будет продолжаться. Преимуществом Морского парка были инновации, и мы будем продолжать их внедрять. На самом деле мы были вынуждены внедрять инновации, потому что вначале проект Морского парка предполагал создание регионального природного парка в море по наземной модели. Обычно регионы и коллективы инициируют создание таких наземных региональных природных парков, чтобы создать пространство с целями сохранения природного и культурного наследия, развития местной экономической деятельности, которая соответствует этому наследию, и с целями определения территорий, инноваций в управлении, информирования общественности. И в то время, в начале 1980-х годов, регион хотел перенести эти цели в морскую сферу. Во Франции, как и во многих других странах мира, море управляется не коллективами, а государством. Поэтому через несколько лет такая модель стала казаться юридически невозможной. Но тем временем был создан Морской парк как ассоциация для экспериментов с тем, каким может быть региональный природный парк на море. Мы начали в 1981 году с того, что у нас не было правовой базы для реализации целей природного парка на море. Поэтому нам пришлось сотрудничать и использовать другие механизмы, которые были освоены другими участниками, в частности, профессиональными рыбаками, в отношении правил рыболовства. Сначала рыбаки согласились провести эксперимент в заповеднике Карри-ле-Руэ в течение трех лет. Учитывая, что их услышали, и что за это время мы провели ряд мероприятий так, как они хотели, они согласились на продолжение заповедника и т.д. Они даже вдохновили рыбаков в Мартиге, которые захотели сделать то же самое, то есть создать подобный заповедник вместе с нами и оборудовать его рифами и препятствиями против траления, как мы сделали в Карри-ле-Руэ. В то время мы не соотносились со статусом заповедников и национальных парков. Мы пошли туда, куда нам не было запрещено идти, с инструментами, взятыми здесь и там, с помощью которых мы смогли достичь первоначальных целей. Так продолжалось в течение двух десятилетий, пока не было признано, что есть результаты и что мы можем быть включены в список особо охраняемых территорий средиземноморского значения (Барселонская конвенция). Затем государство предложило нам присоединиться к сети "Натура 2000".
Морской парк Cote Bleue был создан, придумывая управление на ходу.
И рыбацкие организации тоже внесли свой вклад, я полагаю?
Да, конечно! Существуют департаментские и региональные комитеты по морскому рыболовству. У нас есть региональный комитет в Буш-дю-Рон. Кроме того, есть еще Пруды рыболовства, которые являются очень старыми управленческими структурами, восходящими к Средневековью, и которые являются институтами, где, собственно, и было изобретено устойчивое развитие, поскольку роль этих Прудов заключалась в организации рыболовной территории и в устойчивом распределении различных категорий рыболовных практик. Поэтому мы общались с собеседниками, которые с самого начала прекрасно понимали, когда мы говорили об управлении ресурсами и создании охраняемых территорий. У них была такая культура. Она была действительно фундаментальной и важной.
Как французский морской парк, участвуете ли вы в национальных и международных процессах принятия решений, таких как Цели устойчивого развития, климатические задачи и т.д.? И какие потребности и рекомендации вы хотели бы донести до участников, действующих на так называемых глобальных аренах? Каким было бы ваше послание международным институтам?
Мы очень редко вмешиваемся в глобальные процессы. Но мы - маленькая структура, полностью поглощенная огромным объемом работы, которую приходится выполнять на местах. В условиях сокращения государственных средств мы остаемся единственной местной структурой, которая ежедневно присутствует в море на Голубом побережье, которая вмешивается, как только возникает проблема, например, выброшенное на берег животное, проблема рыболовства, проблемы наблюдения, как в заповедниках, так и за их пределами, и которая играет роль связующего звена в общинах для составления планов разметки и т. д. Таким образом, мы полностью погружены в местную жизнь. Вопросы, стоящие на кону, особенно наблюдение, ведутся круглый год, днем и ночью. Мы постоянно находимся в состоянии боевой готовности, чтобы сохранить наши достижения, потому что они могут быть потеряны. Ничто и никогда нельзя принимать как должное!
Я считаю, что пример Морского парка говорит о том, что нам не нужны все доказательства, чтобы действовать. Это действительно урок, который давно следовало применить ко всем климатическим проблемам. Рыбаки смогли понять, что защита сектора позволит добывать рыбу. Они начали экспериментировать без колебаний. Нет необходимости в плане управления, прежде чем начинать строительство. Первый план управления у нас появился только в 2007-2008 годах. Мы находимся в состоянии срочности, поэтому нам всем нужно выходить на промысел. Если и есть какое-то послание, то оно заключается в том, что мы не должны ждать, пока все будет идеально, прежде чем начать класть первый кирпич. И полагаться на местных, на команды на местах, но при этом стараться, чтобы лица, принимающие решения, и доноры не взваливали все на свои плечи и утешали их на определенных этапах.
Я все больше понимаю, что мы должны отчитываться перед всеми, перед нашими донорами, перед всем нашим руководством. Мы должны заполнять все больше и больше таблиц, быть в логике показателей, но в то же время быть на местах. В глазах общественности, когда мы не участвуем в наблюдении за резервами, мы иногда подвергаемся яростным упрекам. Важно понимать, что нам нужна поддержка на более высоком уровне, чтобы выполнять реальную работу на местах.
Но я вижу, что в настоящее время ландшафт полностью меняется. Эволюция происходит быстро, как и осознание того, что необходимо срочно внедрять морские охраняемые территории. 20 лет назад мы работали во Франции в пустыне. После создания национального парка Порт-Крос в 1963 году, в 1970-х годах были созданы заповедники в Средиземноморье. А потом 25 лет ничего не было. Теперь, после создания в 2007 году Агентства по морским заповедникам, которое стало французским Управлением по биоразнообразию, у нас есть программы по заповедникам, цели, которые нужно выполнить в плане площади, сильные зоны защиты. Таким образом, создается целая система. Тем не менее, важно помнить, что все вопросы и все достижения, которые необходимо реализовать на местах, решаются местными менеджерами. Это значительная работа, которая должна поддерживаться на более высоком уровне в области охраняемых территорий.
Другой важной эволюцией является подход к признанию OECMs (Other Effective Conservation Measures), означающий не начинать с заранее определенных стандартов, а попытаться посмотреть на месте, что работает. Таким образом, OECM, которые внедряются и расширяются, - это очень хорошая идея, я думаю. Очень важно сделать акцент на этих механизмах, потому что на международном уровне у нас никогда не будет средств для реализации маркированных охраняемых территорий, со всем признанием, финансовыми средствами и регулированием, обрамляющим их. Местные механизмы также нуждаются в том, чтобы их по-настоящему ценили и поддерживали, и это будет важной частью прогресса, достигнутого в области охраны окружающей среды. ОЭСМ - один из самых интересных механизмов на данный момент. Мы проводили встречи, чтобы разработать руководящие принципы ОЭСМ, выдвинуть их, оценить их. Это очень сложно, потому что иногда мы можем оказаться на грани "зеленой стирки". Но если попытаться установить критерии и сделать акцент на том, как различные зоны были реализованы в управлении, и на результатах, которые были получены, то это уже руководящие принципы для признания этих зон, которые уже функционируют. Механизмы разрабатываются с 2016 года или около того. Я совсем недавно познакомился с Комиссией по охраняемым территориям! Я не слышал о них раньше.
Не хотели бы вы добавить последнее слово?
Кот Блю будет продолжать внедрять инновации, строить себя и изобретать. Я верю, что новая команда и новый директор Ализе Анжелини продолжат это!
